各國類似的服務相繼推出
律師行給人印象就是高端專業,尋求法律咨詢或服務,更讓人聯想到以每小時計費的昂貴價碼,惟對著名人權律師雲大舜而言,律師的真正本職,是以專業知識幫助他人,而不是賺取大筆鈔票。
「大部分國家的法律費用也很高,對比周遭國家如新加坡、菲律賓、香港與中國等,我國的法律咨詢費用其實並不高,但是因為國民人均收入偏低,因此看起來好像很高,但實際上,我們是否有必要收取這麼高費用呢?」
他強調,律師應以法律知識幫助人民辦好事情,以此謀取盈利當然非常重要,但律師應把法律知識普及化,讓人民有時不必藉著律師也能達成目的,而不是趁機告訴顧客很難處理,然後徵收更高費用。
他不違言,很多基礎法律文件,尤其是簡單的買賣或僱傭合約、遺囑或離婚文件等,都有其既定格式,甚至可直接更換涉及者個人資料、福利或罪行等,成為另一份有效的法律文件,因此草擬法律文件並不難,甚至不必那麼貴。
不瞭解自身權益
「舉個例子,律師草擬一份僱傭合約需要1000令吉,但準備第二份僱傭合約時,大多可直接沿用之前的合約框架,只需稍微修改內容即可,為什麼還要再徵收1000令吉服務費呢?」
他認為,既然很多法律服務可自行完成,人民就沒有必要在法律咨詢花冤枉錢,惟法律意識偏低,卻讓人只能花大錢買服務。
「坦白說,我國人民的法律意識偏低,是因為我們無法在求學時期,學習最基本的法律知識,但實際上,使用法律服務以達到公義目的,與言論或結社自由等一樣,都是保護自身與所有涉及者的個人權益,是基本人權之一。」
「根據我們之前在網絡社交媒體所做的民調顯示,300名參與者里,64%民眾面對法律問題,但也有近70%受訪者沒有使用過法律咨詢,因為覺得費用太高(37%)或不知如何取得法律服務(18%)。」
「要知道,使用網絡社交媒體填寫問卷的民眾,基本屬於受過基本教育,收入中等或以上的人民,但在法律意識這部分卻幾乎空白,也不瞭解自身的法律權益,證明瞭推廣法律知識的重要性。」
提供統一模板 網站明年推出
詢及幾時會推出法律自助服務時,雲大舜坦言尚無法敲定最終日期,但目標為明年推出,目前仍需要至少3個月時間完成網站設計,並強調網站設計是否方便使用,是決定法律自助服務是否成功的關鍵。
「我打算在網站上提供兩種統一模板,視乎不同類型的法律文件而定;第一種是可編輯特定內容的模板文檔,例如只需修改個人資料或敘述內容,其他都沿用原本的法律字眼或格式,第二種則是詢問各種問題,民眾只需填寫答案,即可印出一份完整文件。」
他表示,不同的法律文件適用不同的書寫方式,因此網站系統必須兼容兩種統一模板文檔,而目前的設計太複雜,難以鼓勵民眾使用,因此決定先調整完成再推出。
「據我所知,某同行也做了網上自製遺囑網站,收費為每份遺囑250令吉,因此我和團隊也考察了此網站,並從使用者反應中確定,網站是否容易使用,是影響民眾使用的最大原因。」
下載合約模板 填寫簽字即生效
提及何為法律自助服務,與哪一種法律咨詢服務,可以透過自助方式完成時,雲大舜解釋,往後民眾可上網,下載較簡單的合約模板(難易度可分為初級、中級與高級)填寫並列印,簽名後即可成為有效的法律文件。
「最簡單的法律文件包括遺囑,基本只需一面紙就能解決,也不必律師見證,只需兩名證人見證簽署儀式即可;聘請員工時的僱傭合約、向法庭求情的輕判或保釋文件、委託合約,簡單的買賣合約到產業租賃文件等都不會太難,也有一套基本格式。」
不需要律師見證
他指出,就連租賃文件很多也不再是律師業務範圍,而是產業經紀或建築管理層負責草擬,租戶只需簽名和付錢;既然連產業經紀都可做,為何民眾不可自己動手,省下這筆錢呢?
「合約不需要律師見證才具有法律效力,只要涉及者都有簽名即可。」
他續說,難度適中的法律文件,包括稍微複雜的離婚,創立公司時擬定的股東協議等,若真的遇上較棘手的局面,無法以法律自助服務完成,民眾還是可咨詢律師,屆時除了可省下律師講解的時間,也能避免被不負責任的律師「砍菜頭」。
「我不會說謊,聲稱所有法律文件都可以自行完成,但民眾自行嘗試失敗後,至少心裡有了基礎知識,之後再找律師幫忙,有什麼問題呢?」
「最難的法律文件通常很少涉及普羅大眾,包括兩年前政府落實的個人資料保護法令(PDPA,要求每間公司都要呈上一本超厚的法律文件,有關保護員工個人隱私權),與公司清盤令等,這些大多是大企業的顧問律師工作範圍,民眾較少使用。」
市場價動輒上千
他表示,法律自助服務將注重在初級與中級難度的法律文件,民眾只需下載並填寫即可,難度最高的高級服務較難透過網絡自行完成,因此不排除只能完成特定部分,但至少能讓更多人瞭解相關知識。「綜上所述的法律文件市場價格,大約是租賃合約800令吉、僱傭合約1000令吉、簡單遺囑約2500令吉。」
放眼高價值工作 律師無懼搶飯碗
詢及免費的法律自助服務,會否對國內律師行帶來巨大衝擊,甚至影響律師「飯碗」時,雲大舜強調,從長遠角度來看,這能推動人民法律意識,也能督促國內律師行更努力提升自己,爭取報酬率更高的「高價值工作」。
「有人說這是對律師行業趕盡殺絕,但我認為律師必須把眼光放得更遠,只要看出這個計劃的遠大目標,我相信律師會支持這項自助服務。」
他解釋,綜上所述的草擬簡單法律文件是「低價值工作」,以每份僱傭合約收取1000令吉來計算,10份合約可以賺1萬令吉,看起來賺很多,但實際上律師應該瞄准報酬率更高的「高價值工作」。
「我國90%律師都在小型律師行(5個律師或以下)工作,只有10%律師在大型律師行工作,對比國內人口收入分佈,21%人口屬於低收入、76%是中等收入、只有不到5%是高收入階層;因此大部分律師服務對象為中下階層人民,涉及跨國大企業或高收入階層的複雜案件,則由大型律師行包攬。」
「有些律師不想進步,我不會打擾,但我認為律師應該打開『高價值工作』的競爭平台,目前只有很少律師從事高級且複雜的業務工作,因為只有他們會,甚至有時要找國外大型律師行幫忙,為何國內其他律師不嘗試敲開此高報酬率的市場呢?」
他認為,要成為先進國,普羅大眾除了必須瞭解基礎法律知識,律師也必須督促並強化自己的能力,去更高級的舞台競爭,甚至藉此衝擊行情價格,提供顧客更多選擇,也避免外國律師行的搶灘。
推動法律自助 雲大舜非為博出名
雲大舜強調,法律自助服務在國外其實存在已久,包括英國的RocketLaw與Legalzoom、香港的DragonLaw或美國的Shake等,因此不算新概念,況且國內律師也有出書講解如何準備法律文件,為何放在網上供民眾使用,會引起反彈呢?
「為什麼外國都推動多年,我們卻不可以呢?難道這是要保護法律行業嗎?真正的法律是平等,捍衛所有人的權利,律師可以批評我嘩眾取寵,我不介意,我甚至鼓勵其他律師加入或者自己創立網站,我從沒有想過要壟斷這個市場,如果你覺得我的網站很糟糕,就自己架設一個吧!」
他認為,儘管有人抨擊他為了博出名,但推動法律自助服務也是為了保護顧客權益,人民不能長期處於不瞭解法律知識的狀態,這無法提高國民整體素質。
「書局擺滿許多律師出版如何撰寫法律文件的課本,那我放上網共享有什麼問題呢?就像以前的各種民權運動,我們聯合其他民權律師爭取民主自由,公民意識普及化後,現在不論老少都會辯論憲法精神,這和我現在推動的一樣,都是為了教育普羅大眾法律知識,提升人權意識。」
離婚合約最搶手
提及馬來西亞律師公會對此自助服務的立場時,雲大舜表示,公會仍未發表正式聲明,惟目前的律師公會依舊非常傳統,設下許多規定,不少律師仍對此服務抱持「懷疑」態度。
「坦白說,我知道公會內部有人不支持,但我相信更多律師尚不清楚此服務的真正目的,直到聽過我的講解後,不少人也表示興趣,也堅定了我推動此服務的態度。」
他笑言,自「集體法律應用及法律現實」運動推介禮曾提及法律自助服務後,就收到不少人的詢問,其中絕大部分都是要求下載離婚合約,顯見此市場潛力不小。
source: http://www.orientaldaily.com.my/features/zt9118